Перейти к содержимому
Askel

Лукинская 10- общие вопросы

Лукинская 10 - общие вопросы  

12 пользователей проголосовало

  1. 1. Нужен ли нам шлагбаум?

  2. 2. Нужно ли сделать вход на лестницу по ключу и выход по кнопке?

  3. 3. Готовы ли Вы сдать деньги на улучшение работы лифтов?



Recommended Posts

Уважаемые соседи, предлагаю как-то систематизировать наши соображения. Давайте каждый напишет своё аргументированное мнение, и мы составим пожелания к совету дома по каждому вопросу. Итак:

 

Вопрос 1. Шлагбаум.

Это, очевидно, неудобство. Сейчас мы свободно въезжаем, как и наши гости. После установки потребуется минмиум 2 телефонных звонка + ожидание гостей у шлагбаума, возможные заторы из-за этого, не говоря об ограничениях на несдавших. А что же взамен, из-за чего его устанавливать?

Аргумент 1 (высказан мне при раздаче пропусков). Как только большинство уезжают на работу (7-7:30 утра), просыпаются злые мамы с других домов и ставят машины у нашего дома перед нашими машинами, загораживая им выезд. При этом хамят.

Контраргумент - мамы никуда из-за шлагбаума не денутся - им надо детей отвозить. И не так их много, и не так они и мешают.

Аргумент 2. ПБ будет парковаться у нас при подъезде к электричке. Слабый аргумент - от нас до станции 1,5 км. Второе - у ПБ своя станция Мичуринец, чего им к нам ехать? Также, оказывается, Лукинская 4-8 у нас паркуется. Аргумент легко опровергается здравым смыслом и математикой.

Аргумент 3. Шлагбаум поднимет статус дома. Тоже спорно. Пока у нас собачки какают на лестнице и наркоманы колятся, о каком статусе может идти речь.

 

Вопрос 2. Вход на лестницу по ключу и выход по кнопке.

Аргумент - вход по ключу удобнее и улучшит безопасность, т.к. охранник пускает всех подряд, а так пройдут только жители. А от воров, кроме камер и металлической двери (которых не было, когда были ограбления) будет защищать ключ. Насчёт выхода по кнопке достаточный аргумент высказала loulou.

 

Вопрос 3. Лифты.

Полностью солидарен с vpa в том, что это важный вопрос. Те деньги, которые собрали на шлагбаум, лучше бы направили на вторую кнопку на 1-м этаже. Либо - на изменение программы лифтов на более эффективную. Я бы скинулся точно, даже большими деньгами, чем запрашивали на шлагбаум. Т.к. это действительно нужно.

 

Вопрос 4. "Велосипедная" комната.

Пока никто не высказался, видимо, никто тут ей не пользовался, что странно - она была забита великами. С другой стороны - никто не возражал, поэтому я напишу в ПИК Комфорт требование, чтобы её открыли. Вопрос из-за ограничений форума не вынесен на голосование.

 

Если мы договоримся здесь по каждому вопросу, готов лично передать эти пожеления Светлане Геннадьевне или другому представителю совета.

Изменено пользователем Askel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то скромно, не ужели самые активные граждане толпой ходят на собрания очно, а на форуме за 3 минуты проголосовать не могут?..хм

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Люди не хотят принимать участие, в том что вы им навязываете. Они уже высказали свое мнение совету дома, зачем же им теперь свое время тратить на фактически троих несогласных? Вам нужно успокоиться, принять желание большинства и помогать совету дома решать следующие вопросы, например работа лифтов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Мы высказали своё мнение и хотим знать другое - мы его спрашиваем, а не навязываем. 

И насчёт мнения людей - я бы сказал по-другому. Людям пофигу. Я Вас уверяю, если шлагбаум поставят, а мы начнём против него вполне себе законную борьбу и добьёмся его демонтажа или, как минимум, его управлением через охрану (а не пульты и GSM), то люди также не будут против. Вы можете поискать в интернете примеры судебных дел с участием заключений из пожарной инспекции и Вы поймёте, что я совсем не шучу. Если будет демонтаж, то Совету, помимо выкинутых на ветер денег жителей, ещё судебные издержки и 20 тыс. штраф придётся заплатить - имейте ввиду. Закон от 2-го июля 2013 года об упрощённом порядке согласования шлагбаумов не отменяет пожарных СНИПов - это тоже Вам повод для размышлений.

Насчёт кнопки на лестнице - loulou в соседней теме привела цитату из закона, напрямую запрещающую выход по ключу, тоже легко добьёмся и это тоже штраф совету.

Так что суньте себе своё высокомерие куда-нибудь подальше и не надо нам советовать, когда нам успокаиваться, сами решим. И с нами придётся договариваться, да.

Изменено пользователем Askel

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Askel,

 

Аргумент 1 (высказан мне при раздаче пропусков). Как только большинство уезжают на работу (7-7:30 утра), просыпаются злые мамы с других домов и ставят машины у нашего дома перед нашими машинами, загораживая им выезд. При этом хамят.

 

Контраргумент - мамы никуда из-за шлагбаума не денутся - им надо детей отвозить. И не так их много, и не так они и мешают.

 

 

Ну как не денутся то, они не смогут проехать через шлагбаум. Я сам не раз с такими прекрасными людьми сталкивался, которым плевать на всех. От таких людей и пытаеся отгородиться.

 

Аргумент 2. ПБ будет парковаться у нас при подъезде к электричке. Слабый аргумент - от нас до станции 1,5 км. Второе - у ПБ своя станция Мичуринец, чего им к нам ехать? Также, оказывается, Лукинская 4-8 у нас паркуется. Аргумент легко опровергается здравым смыслом и математикой.

 

Askel, к Мичуренцу они могут проехать только на тракторе. Нет там дороги. А по поводу парковки, парковка возле станции теперь запрещена. Специально для вас выкладываю фото как теперь выглядит Лукинская улица. И как-то получается ваша математика и здравый смысл тут не работают.

 

В целом по поводу шлагбаума, охрана будет управлять шлагбаумом также через модуль GSM. Я не вижу в этом какой-то проблемы. Вашу энергию вы можете направить на борьбу с паркующимися на пожарных площадках машинах.

 

Заодно и с теми кто паркуется на тротуарах полностью блокируя проход. Это ведь тоже всё нарушения.

 

Ну и действительно, у всех был шанс высказаться при голосовании. Большинство за.

 

Если вы надумаете посудиться, в чём я очень сильно сомневаюсь, то держите в уме, что вы пойдёте против большинства, оно вам надо?

 

Хотя я был бы не против, чтобы у нас еще по охраннику на въезде в будках сидели как на Новых садах и открывали его с важным видом.

 

Насчёт выхода с лестницы по кнопке согласен. Вход я считаю также должен быть организован по ключу, поддерживаю.

 

Но опять же - это голосование, и исходя из той логики, что собирают только с проголосовавших за, опять начнутся недопонимания.

 

 

По поводу лифтов и их состояния. Изменить работу лифтов в нашем доме нельзя - это подтвердила обслуживающая наши лифты организация СП Подъем. Очная встреча с представителями ПИК-К и СП Подъем была 22 октября, когда они что-то накрутив с электроникой сделали только хуже, где это всё подтвердили.

 

Был вариант признать их непригодными к установками и обязать заменить их ПИК, но время упущено, одной моей жалобы было не достаточно.

 

Теперь остался только один вариант - замена лифтов. Удовольствие дорогое - 2 млн рублей замена одного лифта.

Смету подготавливал ПИК в своё время, сейчас из-за роста курса скорее всего будет уже дороже.

Так как лифт - это часть общедомового имущества, то замена может быть осуществлена только за счёт нас с вами.

 

То есть это примерно по 35 000 рублей с квартиры. Готовы будете потратиться?

 

Я сомневаюсь, если даже 1500 рублей собрать не можем.

 

post-27183-0-08471200-1415363626_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Badboy, как же Вы "за" наши предложения по лестнице, но проголосовали против?)) Впрочем, спасибо, Вы первый человек с аргументами из сторонников шлагбаума.

Позвольте пояснить математику, к которой я аппелировал. Исходим из предположения, что у нас не менее 500 машин в доме (у кого-то нет, у кого-то 2). Около 250 - в гаражах, около 100 - вокруг дома с учётом тротуаров,  для них и шлагбаум. Но остальные 150 паркуются у 8-го дома либо на Лукинке. И вот когда Вы перекроете въезд мамам, они будут парковаться или у шлагбаума, или у 8-го дома - т.е. там, где 150 машин с нашего же дома. Или Вы думаете, что мамы исчезнут?

ПБ - а разве Вы не знаете, что Абсолют очень скоро построит им тротуар до Мичуринца? Сейчас они просто достраивают дома, поэтому и дороги нет, это ненадолго.

Насчёт большинства - ну если бы это большинство не нарушало наши права с дурацкими ограничениями на несдавших (а нас 30%), я бы был не против. Охранник в будке решил бы проблему, кстати. А добиваться его, как и лестницу, будем, если надо, через запрос в пожарку, а не суд. Хотя и в нашем мировом суде я в этом году уже был, и даже выиграл. Повторять опыт не хочу, но если придётся - почему нет.

 

Насчёт лифта - печально, конечно. Но спасибо за пояснения. А неужели 4 или хотя бы 2 кнопки сделать нельзя? Ок, программа пусть остаётся, а количество кнопок и модулей для управления каждым увеличить, разве это нельзя? Явно дешевле обойдётся, чем замена лифта.

35 т.р. - это много, да. Было бы до 10 т.р., я бы точно скинулся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На все, что делает совет дома, получены все согласования и разрешения. Но вы, конечно же, можете не обращать на это внимания, и тратить свое время и средства на суды.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На все, что делает совет дома, получены все согласования и разрешения. Но вы, конечно же, можете не обращать на это внимания, и тратить свое время и средства на суды.

Вы можете хоть раз по делу ответить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Askel,

 

вы абсолютно правы, они никуда не денутся (я про подвозящих детей в школу), они просто перестанут парковаться поперёк возле наших подъездов.

 

По поводу строительства тротуара Абсолютом. Я очень сомневаюсь, что они это будут делать, это ведь не предусмотрено планом застройки. А имея прекрасную репутацию, которую они заработали на строительстве града Московский, когда вместо садов и школ вырастали многоэтажки, и чуть ли не по просьбам жителей, а грамотная планировка дорог не позволяет пустить там автобусное сообщение, я вообще не уверен. Но даже если сделают, то ведь наверняка тонюсенькую тропинку, не позволяющую подъехать туда на авто. Я не поленился и сделал замер от дальних домов - получилось 1.5 км. А от нашего двора до Переделкино менее километра.

 

И не забывайте, пожалуйста, Мичуринец не самая популярная остановка у электричек, что также без изменения расписания не будет пользоваться популярностью.

 

Ну и опять же, не забывайте про другой подарок - Солнцево-Парк, у них, к сожалению других вариантов, нет, кроме Переделкино.

 

Askel, я вот как считаю, нужно иногда уступать, и тогда придёт момент уступят и тебе в каком-то вопросе.

 

В данном случае мера вынужденная, я также не сторонник запираться, но тут иная ситуация.

 

Тут не вопрос защитить парковочные места, я просто хочу ходить по тротуару, а не по проезжей части, не хочу видеть наставленные на газоне машины.

 

Ведь парковаться будут абы как те, кому тут только до вечера машину бросить. Давайте не будем превращать наш двор в перехватывающую стоянку.

 

Ну и всё-таки большинство действительно проголосовало за. Мне кажется время пришло. ;-)

 

Вот зачем сейчас какие-то войны затевать и так хватает головной боли.

 

И опять же когда случиться счастье в виде метро году так этак в 2020 может и можно будет его снять.

 

 

Про охранника в будке - это дополнительные 300 рублей в месяц, у нас многим в доме это не по карману, судя по тому как пробивали текущую охрану.

 

ну и на будку надо будет скинуться. Опять с боем собирать придётся.

 

 

Другие дома также могут собраться и поставить шлагбаум, и договориться всем нам вместе между собой, что пускать только "своих", может тогда господа чиновники подумают, что пора что-то менять возле станции с парковкой и переездом. Но мне кажется это как всегда будет как бы денег срубить, сделают платную парковку вдоль Лукинской.

 

 

Сейчас единственным вынужденным вариантом, который я вижу, который мне тоже ой как не нравится, это вместо поля для коняшек делать платную парковку и разворотный круг для автобусов. Но чиновники держаться и кормят завтраками про эстакаду, которую никогда не построят.

 

По поводу лестницы, если честно сначала проголосовал, потом прочитал преамбулу.

 

Но если честно, я за компромиссный вариант - вход и выход по ключу. Это не нарушит безопасность, но и в тоже время позволит более удобно пользоваться лестницей. Для меня если честно, этот вопрос совсем не интересен, так как живу высоко, но готов поддержать соседей, кому пользоваться лестницей удобно.

 

С точки зрения пожарной безопасности, я считаю стоит установить систему, отключающую все электронные замки в том числе и на входную дверь в подъезд с кнопкой у охраны, чтобы в экстренном случае выходы был свободным.

 

Если организуете общее голосование, я проголосовал бы за вот этот вариант.

 

 

Дополнительные кнопки и другие меры, к сожалению, не применимы к моделям наших лифтов.

 

После серьёзной ругани с головным офисом ПИК-К, хотя бы привели в порядок эти.

 

Я вот какой вариант рассматривал - растянуть удовольствие во времени и добавить 1 000 рублей в платёжку, и мы могли бы тогда каждые 8 месяцев менять по одному лифту в каждом подъезде. Но это при условии, что все будут платить, а не только те, кто "за" проголосует.

 

Но вот честно, без обид, из-за таких вот противников, как вы против шлагбаума, я не стал это затевать, потому как будут те кого всё и так устраивает.

 

Если совет дома возьмётся за это, был бы только им благодарен, и если выгорело бы, поставил бы ящик хорошего коньяка.

 

 

Всем удачи и хорошего настроения!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот можно подвести некоторый итог нашей эпопеи. А главный итог - большинство дома не хочет ничего решать и обсуждать. Высказалось всего 8 человек из минимум 500 жителей корпуса Б, в котором мы развесили объявления.

Думаю, то же самое было и с заочным голосованием, только наоборот. Т.е. высказалось меньшинство, но из которых бОльшая часть - за.

 

Возможно, я просто слишком привык к европейской жизни, где жители защищают свои права - и именно поэтому никто не смеет их нарушать. И из-за этого меня удивлял наш дом. В положении о въезде, которые было на голосовании, ничего не сказано про ограничения на "несдавших", зато сказано про пропуска на машины (а не карточки с телефонами), въезд гостей предполагается с помощью охраны. Всё вроде как цивильно. А по факту? А по факту въезд через этот золотой шлагбаум с кристалами Swarowski за 500 тыс. будет по каким-то GSM модулям, охрана никого, кроме спец. служб пускать не будет (охранники уже подвердили мне это на днях). Чтобы пустить гостей, нужно каждый раз 2 звонка, один из которых к слову платный. И самое главное - у тех, кто против этого бреда, будет возможность регистрации только одного телефона. А если семья? Если рабочие? Сплошное нарушение прав и враньё. Даже голосовавшие "за" голосовали за одно, по факту - другое.

 

С велосипедной комнатой - та же ерунда, штук 30 великов там было. Соврали про ремонт, люди вытащили велики, комнату на ключ закрыли. Типа должны быть коляски инвалидные там (по факту там чья-то ванна валяется). И ничего, народ молчит. Даже высказаться не могут. Или инопланетянам эти велики принадлежали?

 

Вот сейчас магазин напротив включил мерцающие очень яркие светильники, и теперь у народа с двушек до 5 этажа до ночи в квартирах дискотека. Тоже всех устраивает, видимо.

 

Вам нагло врут, на***вают, напрямую нарушают закон, нарушают права жителей, как будто жители - это не полноценные собственники, а школьники, которых воспитывать надо. И вы молчите. Не, народ, как хотите, но лично я за эту толпу тех, кто привык жить по принципу "пусть старшие решают, а мы смиримся и потерпим", бороться не собираюсь, мне времени своего жалко. Можно было бы написать в пожарку и добиться кнопки и ключа по лестнице, будки с охранником для шлагбаума (ограничения на несдавших тогда сами собой отпадут), нажаловаться в прокуратуру, провести расследование по расходу денег на шлагбаум, пересчитать голоса (должно быть 2/3 от общего числа собственников), надавить на ПИК-К, чтобы комнату для великов вернули и т.д. и т.п.. Но лично мне второй пропуск уже дали, велик у меня очень дорогой и я его почти и не ставил внизу, а по лестнице поднимаюсь редко, т.к. этаж высокий. И чего я должен за других бороться, если все эти другие даже высказаться на форуме не могут?

 

Помню во Франции друг поставил машину у дома, перегородив выезд другим. Просыпается - а его машина вся исцарапана, избита, даже отломленный женский каблук в салоне нашёл. Никто не стыдится защищать свои права. У нас совет как-то не парится по-моему за свои двери, стены и машины, и нарушают права жителей и закон как хотят, верно полагая, что все просто привыкнут и промолчат. И, судя по активности наших жителей, видимо, они и дальше будут относиться к жителям как к лохам, которым надо указывать путь истинный, наказывая несогласных.

 

Badboy - с Вашим предложением по лестнице согласен, я тоже за именно этот вариант. Вход должен быть обязательно по ключу хотя бы для безопасности, не говоря об удобстве.

И насчёт лифтов тоже. Но думаю, совету это по барабану - они преследуют только свои цели, на истинные нужды жителей им плевать.

 

Спасибо всем, кто поучаствовал в обсуждении! Loulou - Вам особенно. Тему оставляю открытой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Askel,

 

ну никак вы не хотите с моими доводами соглашаться по поводу шлагбаума. :)

С подходом как происходил сбор денег - косяк есть, надеюсь в следующий раз будет лучше.

 

Остальные вопросы и предложения надеюсь совет дома примет к сведению и также начнёт активность, но уже с более продуманным подходом.

 

Насчёт подсветки сооружения напротив нашего дома. Жалоба уже в пути, вместе с просьбой проверить "достройки" с обратной стороны здания. Вы тоже присоединяйтесь www.mos.ru электронная приёмная.

Наш форму чиновники точно не читают :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 Жалоба уже в пути, вместе с просьбой проверить "достройки" с обратной стороны здания. Вы тоже присоединяйтесь www.mos.ru электронная приёмная.

 

По поводу достройки уже ответили http://gorod.mos.ru/index.php?show=objects&action=show&id=1660721&addr=4101471&comment=5116143#comments

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, как-то странно, что народ так реагирует: либо вяло, либо "вы борцы" и всё такое. Мне лично просто жалко своих денег, банально, на этот шлагбаум и на его последующее обслуживание.

 

По поводу кнопки я всё же напишу в пожарную инспекцию. В Пике спрашивала на эту тему, они сказали, что если мой ключ от входной двери не подходит на выход с лестницы, то я могу заказать за свои деньги себе. На мой вопрос, а где мне взять ключ для образца, ответили "ну, у охранника возьмите"...

 

Велосипедная комната мне на данный момент неактуальна, но вообще, видимо, это удобный вариант был кому-то, чтобы не таскать велик туда-сюда. Будь у меня велик, я бы расстроилась.

 

А по поводу шлагбаума всё равно непонятно как минимум, по какому критерию выбирали конкретную компанию-продавца и установщика и сами шлагбаумы. Но этот вопрос задам совету дома уже на собрании тогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я получила официальный ответ из департамента пожарной службы МЧС по поводу выхода из дома с лестницы. Смотрите в приложении. Вкратце суть: эвакуационные выходы не должны открываться ключом, магнитным или иным.

post-18637-0-21392700-1418837075_thumb.jpg

Изменено пользователем loulou

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Разрешено не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был востановлен.   Очистить редактор

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Загрузка...

×
×
  • Создать...